对话画家：牛市何时归来？3个维度解读本轮牛市与上轮牛市有何不同

本期嘉宾：Twitter 量化交易员兼二级分析师 Painter @CryptoPainter_X

*所有文字仅供分享，不构成任何投资建议。

1. 关于 Painter

交易的核心是人。一个人的经验、背景、性格和财务属性决定了其交易策略的发展。

什么是画家交易策略？

1）基金规模及配置：

• 将加密市场定位为超风险市场，总资产配置比例不超过30%

• 投资加密市场的资金主要配置在中低频量化投资（趋势策略）上，确保每一轮牛市都不会错过，每一轮熊市都不会被拖累。

2）预期收益可承受回撤：

• 预期收益来自量化数据回测，理想情况下不加杠杆，年化收益一般可以在50%左右，如果使用双倍杠杆，考虑长期资本复利，收益率会更高。

• 任何交易的进出总是以止损为核心，无论交易策略风险有多低，都会设置止损。画家的建议是，为每一笔交易设定一个亏损限额，比如本金2%-5%，控制单笔交易的回撤，这样才能保持情绪的稳定。很多情绪化交易都是从一笔止损较大的交易开始的，因为人的锚定效应，总会想着把之前止损的金额赚回来，从而忘记风险，逐渐扩大杠杆，直到到顶，从而导致过度交易，赌博式交易。

3）交易逻辑：

• 在加密货币市场中，趋势永远是一切利润的源泉。

• 在加密货币市场中，使用时间而不是金钱作为杠杆。

• 长期生存并等待流动性红利周期是加密市场中最有效的策略。

• 佩恩特为什么要制定这样的交易策略呢？

4）关于量化

• 画家 2018 年入市，早期从事主观交易，持续了两年左右，基本没有收益。2020 年 3 月 12 日流动性危机之后，他下定决心开始做量化交易。在这个过程中，他认识到了一些市场运行的逻辑规律，交易开始步入正轨，并在 2021 年的牛市中获得了非常可观的收益。

• 目前主力资金都配置在量化投资上，中低频量化策略往往偏向趋势型。佩恩特认为，中低频量化投资总是在价格涨了很多的时候开始买入，在价格跌了很多的时候开始卖出。这听起来很反人性，其实却很符合市场趋势。历史收益证明，只要有趋势，只要有大规模的波动，趋势策略就能盈利，只是需要和时间做朋友。

• 佩恩特建议，如果你有可行的量化策略，尽量让机器人来做交易，而不是人工操作，一旦人工操作，策略就会因为人性和情绪的影响而无法坚定的执行。量化策略是长期的数据拟合，也就是说，如果市场长期维持同样的规律和逻辑，并且策略有历史数据的支持，那么在长期多次交易执行下，就会实现正向的盈利预期。佩恩特也写了一系列的文章，教你如何开始量化交易，感兴趣的朋友欢迎看看：

  0 代码基础 如何开始量化交易？ https://x.com/CryptoPainter_X/status/1773978839783469294…

  低频量化交易的基本流程框架是怎样的？ https://x.com/CryptoPainter_X/status/1774838918112022834…

  如何使用我的策略AI为您编写量化策略？ https://x.com/CryptoPainter_X/status/1775499266854904246…

  避免陷阱并优化策略 https://x.com/CryptoPainter_X/status/1777281989353328995…

  如何连接到交易所（第一部分） https://x.com/CryptoPainter_X/status/1779813919244325094…

5）关于风险控制

• 佩恩特认为，如果将传统市场的股票定义为风险资产，那么所有加密货币都是超风险资产。在这样的市场中，想要实现长期稳定的盈利，学会如何控制风险是第一步。

• 无论是量化交易还是主观交易，在开始交易之前最重要的是考虑你计划亏损多少钱，然后以此为基础制定交易计划并严格执行。如果你有$10,000，你的计划亏损是$500，当没有杠杆时，止损范围是5%。如果你使用5倍杠杆，止损范围只有1%，止损范围会限制你的入场点。

• 画家交易策略适合哪些人？

我认为，Painter 的交易策略适合想要认真交易的人。Painter 和我有一个观察和感受，这个市场中很多人是以玩玩的心态进行交易的，很多时候交易非常受主观情绪的影响，没有从交易中吸取教训，交易多年后可能依然没有系统性，停滞不前。通过 Painter 分享的方法和路径，你可以养成良好的交易习惯，这是成为真正交易员之路的起点。

2. 画家的交易故事

经过实践检验的知识才是真知识，通过对具体交易的回顾和回看，可以让你更直观的理解和学习交易策略的应用。

为什么会发生“805”崩盘？

这次下跌的很大一个原因就是日元的套利交易。具体逻辑是：

1）比特币ETF获批后的牛市，是由日元的套利交易推动的。

从2023年开始的一年半时间里，全球风险资产市场的主要流动性，包括比特币ETF的大量资金流入，其中相当一部分其实来自于日元的套利交易。从日本央行借款作为抵押，借入日元，然后将日元兑换成美元，再通过ETF买入比特币现货，同时在CME做空CME期货。在这一轮CME期货行情中，甚至到现在，每个月的期货合约都会产生高额的溢价，随着合约到期，这个溢价会逐渐被抹平。这个过程可以为在比特币市场做期限套利的大资金提供14%的无风险年化收益，这个收益远高于美国国债和美国存款利率。ETF的大量净流入会带动市场上资金的情绪，链上稳定币就会开始大量发行，推动牛市的到来。不过，这个市场的推出，并非因为全球流动性的增加，而是为了在原有场地上调动资金。

2）日本央行加息加之美国经济数据的衰退预期，导致套利交易基金的偿付压力加大，从而引发抛售。

数据警告美国经济陷入衰退，市场预期美联储紧急降息。一旦降息，日元套利交易利差赚取的资金就会回流，当美元兑换成日元再流回日本，日元汇率就会升值。如果日元再次加息，此前从日本央行借款的杠杆资金在偿还日元时就会遭受巨额损失。于是，市场形成了基于日元汇率可能上涨、流动性在成本层面可能面临危机的考虑，选择大量平仓抛售以偿还借入的日元的局面。这种恐慌助长了这波大幅下跌。

3）从另外一个角度，从市场和供需角度来看，这种下跌也是应该发生的。

市场在这个位置震荡了半年多，并没有出现真正意义上的成交量暴跌，长期区间博弈导致市场很长时间没有出现大规模的清算，在这种情况下，触发高波动行情的概率会越来越大。 Painter 曾经分享过 指标 当比特币在一定天数内每日收盘价没有出现超过30%的跌幅时，当前价格还是处于一个比较高的水平。在这次大跌之前，已经有两年多没有出现过这个水平的下跌了，所以市场进行这样一轮的洗盘，或者说是平仓，也是必然的。

我们现在处于周期的哪个阶段？我们应该做什么？

1）趋势判断

• 佩恩特认为，我们现在正处于流动性牛市（参考2017年和2021年）的洗盘阶段，或者说是早期阶段。这个过程会洗掉大量未来可能卖出的潜在筹码。这个过程一定是残酷的、枯燥的、痛苦的。就像上一个周期，很多人在2021年赚了钱，而不是2019年。这一轮，很多人在2024年赚不到钱，要等到2025年才能赚到真正的钱。

• 目前的市场情况更多是因为日元套利的利差，使得这部分流动性敞口从日本央行流出，流入全球各国的风险资产，但这与真正的流动性牛市不同。如果想走出同样的格局（参考2017年和2021年），仍然需要大约$250亿的流动性注入。目前价格高位波动的过程，就是在等待全球流动性的恢复，等待一波大规模放水的到来。

• 降息往往不代表牛市的开始，而是牛市开始前的准备。Painter从数据中得出，当美联储利率跌破1%或者1.5%时，牛市才刚刚开始。按照目前美联储的降息时间表，推测下一轮牛市应该会在2025年中期，也就是第三季度左右到来。同时按照目前稳定币市值的增长速度，填补$250亿的流动性缺口需要3-4个季度，也就是明年第三季度左右。

2）操作建议

• 如果您同意我们现在正处于牛市波动期，那么建议您每次价格创下新低时都买入10%的仓位。

• 关于币种的选择，虽然这一轮很多持有山寨币的人很伤心，但类比美国股市，当流动性充裕时，罗素2000和小盘股会跑赢大盘。同样，当流动性充足时，山寨币和小盘币一定会跑赢比特币。所以如果你认同2025年会迎来流动性牛市，建议在山寨币跌到前期低点附近建仓。暂不推荐具体项目。

交易何时到期？什么是停止执行列表？

1）交易策略的有效性：任何策略都有盈利期和回撤期，对于画家趋势策略来说，目前扩张区间震荡已经很难做了，5万-7万区间震荡已经让趋势策略回撤了整个牛市的利润，非常痛苦，至于震荡策略，目前表现还比较好。

2）关于停止做清单

千万不要犯大错，因为大回撤不仅会影响整体资金水平，还会损害心态。当你连续亏损几次时，就会出现一种危险的心态：你想一口气把之前的亏损全部赚回来。在希望一波收回资金的驱使下，你会使用高杠杆和加仓，加剧恶性循环。

真正长期盈利的交易者，从来不会从一笔交易中赚钱，而是无数笔盈利交易的积累。今天小亏，明天小赚，但盈利永远大于亏损，胜率永远符合盈亏比的预期盈利水平。经过一两年的积累，随着资金的复利，必将成功。

3. 画家的“必读”

一名优秀交易员的成长离不开持续的外界输入、向其他优秀人士学习、阅读有意义的内容，我们也可以通过其他人的 Must Read 列表不断积累和成长。

最喜欢的交易员

1）YouTube 博主罗胜，推荐给所有想要创建自己的交易系统的人

https://www.youtube.com/@luoshengcriss

2）肥屋

2019-2021年牛市周期中，用20万美金赚了3000多万美金的传奇交易员，当时活跃在微博上，但现在已销声匿迹。胖子的交易逻辑很简单，有交易系统，没有指标，价格突破新高就进场，回落假突破就止损，这样的系统长期坚决执行，虽然胜率只有百分之几，但回报率遥遥领先。

也在网上找了一些胖子交易方法的总结，贴在下面，仅供参考，如果知道原文请@。

• 坚持右侧交易，即顺着趋势方向，不抄底、不摸顶，不逆势操作，认为趋势反转不是一天就能完成的，需要一段时间的反转，也就是所谓的反转形态。

• 最常用的技术指标就是图表形态，观察市场中常见和独特的图表形态，根据图表形态的突破方向做多或做空。

• 他擅长在突破关键阻力位后做多，如果趋势对了，就让利润跑路，如果价格回调，就止损出场。他曾说，“要确保单边趋势来临时，必须搭上趋势列车，在市场阻力最小的路线出现时果断出击，打出致命一击。入市后，如果趋势没有反转，就坚持住。”

• 一直做多币圈，玩空军一手好牌的他曾说：“投机不是越努力越成功，因为运气好，市场会给你食物奖励。但如果你过去五年没有练习，你就抓不到最幸运的行情。投机跟读书很像，你苦读十年，就是为了一飞冲天，在期末考试中惊艳亮相。”

推荐书籍

1）丹尼斯海龟交易法

对于任何想要认真对待交易的人来说，了解交易执行和交易规则都非常重要。

2）威科夫交易方法

了解积累和分布范围对于山寨币和主要参与者控制的硬币非常有用。

3）高级趋势技术分析

帮助开始进行技术分析

通话记录

足球俱乐部

我们的内容分为几个部分，第一部分是你的经历和背景，第二部分是你的交易策略，第三部分是你的成长。我邀请你是缘分，前几天发了一条推文，看看邀请谁。这次市场大跌，有热心网友@了你，我看了你的内容，挺有意思的。第一步，讲讲你现在的交易策略、规模、预期、风险、周期等。

画家

好的。我一个一个的讲。我看了一下Space，发现有很多我认识的朋友。以前经常讲我的背景，就简单说一下。我是2018年进入这个市场的，跟大多数韭菜一样，早期做主观交易，基本就是个人赌博式交易，大概持续了一两年，屡屡失败，基本没赚到多少钱。后来我开始做量化交易，开始系统地学习。这个过程也很痛苦，会很多次质疑自己，是不是不适合做交易。我相信所有在交易中经历过重大挫折或者重大失败的人，都会有这种想法，所以我的建议是永远不要怀疑自己。2020年3月12日流动性危机之后，我下定决心开始做量化交易。在量化交易的过程中，我开始慢慢理解，或者说迷失一些专业交易员的规律或者市场原则。当然，我说的不是赚钱的规律，而是市场本身运行的逻辑规律。靠着量化，我们从2020年3月份开始重回正轨，然后在2021年的牛市中，收获了非常丰厚的回报。到现在基本上都是处于非常规范、非常冷静的状态，才能够在市场中生存很久。这就是我的底蕴。

平时我主要做比特币的技术分析，网上做一些量化交易，偶尔也会分享一些链上的宏观数据，我也很喜欢研究这些数据，因为我一直都很喜欢这些相关的东西。我个人的一个座右铭就是用时间做杠杆。很久以前我的座右铭就是和时间做朋友，但是后来我发现很多币圈的朋友其实都讨厌这句话，因为大家都希望一夜暴富，快速赚钱。所以很多人讨厌和时间做朋友这个座右铭或者讨厌这句话，其实我是可以理解的。然后我发现如果你交易时间长，在市场投资时间长的话，你会发现这个市场最强大的杠杆就是时间，而不是你的交易杠杆的倍数，订单有多大，这些都不是最重要的，时间才是你在这个市场最大的杠杆，所以我也希望大家能够理解这句话。一开始你肯定会质疑，但是慢慢的你会理解，最后你就变成了这样。这就是我的背景。

接下来我讲一下刚才FC提到的我的交易策略。在这个空间里，因为我觉得我们在做一对一的采访，所以不需要考虑其他方面，我只讲一下我自己的看法。第一点就是币圈的资产。我想问一下大家，你们觉得币圈的资产包括比特币、山寨币、MEME，都属于什么类型的资产？很多人觉得币圈的资产分为两种，比如比特币是保值、稳定的资产，而其他币则是赌性、风险性的资产。但其实在我个人的理解里，所有的加密货币都是超风险资产。像股票，美股市场的一些股票，直接用来在其他市场交易的股票，其实都是风险资产。在我看来，所有的币圈资产都是超股票、超传统资产的超风险资产。那么超风险资产背后的定义，其实就代表了加密货币除了它的超风险属性之外，本身还具备超收益的属性。所以这里有一个很简单的逻辑，就是如果你处在一个超风险资产的市场，你想实现长期稳定的盈利，那么第一步就是控制风险。

说白了，在加密货币市场，只要你能活下来，也就是只要你控制好自己的风险，那么这个市场中意外的收益迟早会回来的。所以我的投资逻辑很简单，就是看到这个市场风险极低的时候，我就勇敢的进去，进去之后一定要控制好风险。风险永远是要控制的，但是不要对未来的潜在收益有期待。不要说我在某个位置就可以提现，可以套现，什么时候可以出货。尽量不要有这样的想法。简单来说，稍微放开自己的想象力。我从2018年就开始这么做了，说实话这种感觉我一次又一次的体会到。很多朋友都可以这样，对收益没有任何期待，就是未来一定会飞上天，但是在想着未来飞上天的过程中，会给自己带来一种认知对称，同时会觉得风险没那么大。我还是建议大家要明白，任何市场，任何交易，任何投资，风险和收益永远是成正比的。所以如果你觉得一个资产，一个项目，一个币种的最终预期收益和未来价格涨幅是不可想象和不可估量的，那么你一定要记住，能带来如此巨额收益的资产，一定对应着同样比例的潜在风险。我在这个市场混了这么久，让我能够长期生存的核心原因就是我学会了止损。不管是现货还是定投，不管交易策略的风险有多低，我都会设置止损。止损是市场中长期生存的首要条件。

我给大家举个简单的例子，我最近正好在看一本书，叫《华尔街幽灵》，里面有一个很有意思的案例，就是人们过马路的时候，红灯停，绿灯走。这个很简单，我住在上海，上海几乎没有车会闯红灯，因为罚款很严厉。或者说，大部分城市都没有这种现象，在国内几乎是闻所未闻。那我问你一个问题，如果你在过去三年里，无数次过马路，每次过马路都没有车闯红灯，然后你下楼去附近买东西，你要过马路，这时候，道路信号灯变红，所有的车都停了。过马路前，你会看看两边的路吗？你会看看有没有逆行或者闯红灯的车吗？你会看一看吗？即使你多年没有遇到过这样的情况，你还会看看马路两边有没有车吗？先思考一下这个问题，如果你的答案是一定会看，过马路前总会看，那么很显然我们在生活中每一件事上都有这样的考量。你过马路的时候，即使人行灯是绿灯，行车灯是红灯，不会有车过来，为什么你还要看呢？因为你潜意识里知道，为了生命，为了自己的安全，不管是财务安全，个人身体安全，健康安全等等，都要为自己做好最低限度的保本措施？我觉得过马路很重要，还是希望大家能够回想一下自己很久以前过马路时的行为，包括所有行人的行为，即使没有人，人们还是会忍不住看一眼，看看自己这个方向的路上有没有车。为什么呢？因为人们的潜意识里其实有这种对风险的控制，但是为什么我们在市场中就缺乏这样的控制呢？显然，由于主观思维的影响，在进行任何交易之前，始终以止损为首要考虑。无论是我个人的长期经验，还是你采访任何专业交易员，或者知名投资者，他们都会告诉你，控制风险是入市的第一步，所以希望大家可以参考这一点。总之，长期生存，等待流动性的红利周期，是我认为币圈最有效的策略。

足球俱乐部

我明白了。我想具体问一下，你目前的资本配置中，有多少是量化的，有多少是主观的或者基于大周期时机的，这两者各自的预期收益是多少？

画家

目前我个人总资产中不超过30%是配置在加密货币上的，美股、港股、A股都有资产配置，也有保本的配置。个人建议不管你对这个行业有多看好，对这个市场有多乐观，未来收益预期有多大，都不要把超过30%的资金配置在加密货币市场。30%对于一个超级风险的市场来说其实已经很高了，你看很多职业投资者，他们在加密货币市场的资产配置不会超过10%，甚至5%就差不多了，甚至有人建议1%，像我这样的30%其实就相当于在加密货币上重仓了。

交易策略的配置其实是这样的。我个人的主观账户，因为我自己就是做主观交易的，虽然做了这么久，但是我还是觉得自己不是一个专业的交易员，每天还是在学习。原因很简单，就是这个市场会一直折磨你，磨练你，让你用谦卑的心态去看待它，去尊重它。所以对我个人来说，我还是把币圈的主力资金配置给量化。大家也可以试试这个方法。为什么会这样呢？中低频量化策略一般都是以趋势型为主，可以保证你不会错过每一轮牛市，也不会每一轮熊市都坚持下去。在币圈，不管你经历过多少次牛市，做过多少次大涨，那么到最后，这个路径依赖，就是所谓的我持有一个币种一年，最后赚了不少，我决定继续持有，或者继续用这个套路在其他币种或者其他市场，那么一波熊市就能把你带走。那为什么要做中低频量化呢？中低频量化是反人性的，总是在价格涨了很多的时候开始买，跌了很多的时候开始卖，听上去很反人性，其实很符合市场趋势。

在加密货币市场，趋势永远是一切利润的来源，比如价格在5万到7万之间震荡了半年，我不相信有人在这半年里赚了很大比例的利润，真正的利润来自于牛市的主涨波，也就是价格不断突破新高的趋势。或者对于喜欢做空的人来说，他们的利润往往来自于熊市，熊市不断下跌。如果想要扭转局面，赚大钱，这些是最关键的市场条件。那么我们一般就等这样的行情，而对未来收益的预期很简单，包括趋势策略，波段策略，震荡策略，以及我现在做的中短期的一些小规模震荡策略。预期收益其实都是基于量化数据回测做出的，理想情况下年化收益一般可以在50%左右，当然不加杠杆的话，如果是双倍杠杆就不一样了。双倍杠杆下如果考虑到资金长期复利，收益率会更高。所以目前我在币圈的大部分资金其实都是在一个主账户上跑趋势策略的。当然这半年我也亏了很多，还开了个小账户，放了1万美金。这个趋势策略跑了半年了，因为我给的杠杆很高，这个是5倍杠杆的测试账户。最大回撤达到了50%快60%，这个对于大多数人来说是无法接受的，但是趋势策略有趋势策略的魅力，比如周一这波下跌，（这个）趋势策略亏了60%，一波就接近回本了。只要有趋势，只要有大幅度的波动，趋势策略都能从中获益，这是我觉得最大的优势，当然也是反人性的。这些是我可以向您推荐的一些交易策略。

足球俱乐部

补充一个小问题，我觉得量化交易最大的敌人可能就是你自己的手，你会自己找交易员吗？虽然我们回测发现只要按照这个策略操作，很有可能会有不错的胜率，但是过程还是很不舒服的，你是怎么控制自己的手的？

画家

这个其实很简单，我给你的建议是，如果你有一个可行的量化策略，大多数情况下我不会手动交易，也不需要找交易员来跟这个量化策略对着干，我所有的策略都是自动在线运行，交易都是机器人来做的。机器人交易的好处是，比如说价格突然下跌或者上涨，这时候已经到了大家都认为一定会回落的位置，这时候你的策略突然给你一个信号，让你做多，你怎么办？做还是不做？如果你让交易员来做，或者你决定手动做，你会发现一个很严重的问题，就是凭着你自己的主观判断，你不敢去操作，即使你希望价格回落再操作，也会受到人性和情绪的影响。这就是量化策略中最大的敌人，也就是你说的管好自己的手。

如果你在Trading View上使用交易机器人或者策略，你可以通过一段指令代码直接无缝对接交易所，这个我写过一个教程，你可以在我推特主页高亮区找到，里面有一个简单的量化入门教程，我把整个流程分享出来了，很多朋友都是用这个来做的，现在基本已经脱离了人工交易的范畴了。当然很容易，为什么我说很容易呢？就是说你用量化策略做交易机器人来帮你交易的话，它没有感情，代码条件满足信号它就发出信号去做。很多时候你会发现机器人干脆，最高点开多，最低点空，或者开完就坏了等等，如果是短线波段，开完就坏了，你会觉得太惨了。其实量化策略就是拟合长期数据。也就是说，如果市场长期维持同样的规律和逻辑，那么这个策略是有历史数据支撑的，那么在长期、大规模、数据丰富的多次交易下，就会实现正向的盈利预期。

当然，短期你肯定会觉得这是违背人性的，肯定会亏钱的。你看那些职业交易员，总是在最高点做空，在最低点做多。但是我的建议是，普通投资者，新手投资者，还有我们币圈的这些韭菜投资者、交易员，一定要记住这个违背人性的过程，不但违背了市场的人性，也违背了你自己的人性。很多时候，包括我的指标分享群、指标交流群，也有朋友提到过这个问题。有一个很有意思的现象，当策略或者机器人给出信号，让我们做空或者做多的时候，大家总是处于一种慌乱的状态，总觉得如果在这个地方开单，开完之后就会亏钱，很不舒服，大家都很慌乱，被动的执行这样的信号。但是往往有一个很神奇的现象，如果指标或者策略给出信号让我们在某个地方做多，往往就是大家觉得还会继续下跌的时候。当指标给出让大家做空的信号的时候，往往是大家都觉得还会继续上涨的时候，在这样的条件下，这些单子往往最终都能止盈。相反，大家都觉得在这里开单就没问题了，而这个单子最终是会亏钱的。这个现象在我们交流群里出现过无数次，我自己也在观察分析，也确实如此。所以我的建议是，尽量不要按照自己的策略去手动交易，尽量让机器人、代码去执行这些交易指令，最大程度的避免情绪和主观认知的干扰。

足球俱乐部

我明白了。我觉得，就像我今天和 Murphy 谈到的链上数据一样，所有这些数据其实都在表达主力和散户的情感关系。其实更客观地反映出我们此时是不是处于一种追高抛低的心态。

画家

是的，因为有利可图的交易往往是反情绪的。

足球俱乐部

是的，但实际上很多时候我们并不知道情绪的深度，比如它是极度贪婪还是恐惧，或者它还在路上。我认为很多指标实际上给了我们目前达到的程度，这可能更客观。所以我认为这对交易会更有帮助。

画家

是的。

足球俱乐部

我明白。我觉得你后面可以关注我和艺术家，因为我在艺术家（推特）里面看到一些有意思的内容，我可以先跟你说。比如说你说你做了量化之后，你看到一个人其实每天赚的很少，卖水果，而你那个时候可能一天能赚1000美金左右。我觉得如果我配置我的资产的话，量化部分最核心的就是保证我的现金流，因为我发现不管你有多少钱，比如说你在做整个长期的配置的时候，如果你的现金一直是负数，你花的比较多，你心里就不舒服，或者会影响你的交易心情，所以我觉得某种程度上量化给你一个正现金流的配置，包括staking。我觉得这是我最近一个很大的体会，特别是在震荡的市场。比如说我身边大部分人可能都是all-in的，大家平时花的钱也不多，但是有机会就会扔掉，包括我自己。我觉得车可能没什么用，就卖了。但是我觉得如果你把资产分散了，特别是在这个市场，你舍不得卖币的时候，你也不会去借钱，你的一部分钱还是会继续成为你的收益。甚至我合伙人在熊市做量化投资，他在牛市的时候资金可能翻了50%，或者60%。他可能用他的钱的50-60%去投alpha，可能用本金去投beta。我觉得这也是一个不错的策略。这个可能拿出来，等我们复习课文的时候，会把之前对量化投资的一些理解放进去。这是第一点。

其次我看到有些人做加密货币可能会得抑郁症，看到你分享你的经历，我觉得这一部分我很有同感。我和我在这里的朋友都有一些，说得极端一点，精神方面的疾病。我觉得好处就是我当时有焦虑症，我觉得本质就是你对这个世界很敏感，包括整个市场的走势或者情绪的反馈。我觉得很多交易者都是这样的，大家都在寻找一套可以帮助自己入睡的交易策略。所以我觉得你今天的方法可能也适合一些非常敏感的人，让这些人找到适合自己的交易策略。我们想具体问你一下，比如说如果你能实现你现在的整个资产配置，作为一个新手，他应该了解哪些步骤？你刚才提到了量化，你有一个基本的描述或者指标或者策略，还有什么？需要掌握哪些知识？

画家

是这样的，不可能说所有人都去做量化交易，这个肯定是不现实的。所以我一直在学习主观交易，包括我最近经常分享的一些关于情绪控制，还有一些主观交易，还有一些交易计划的制定，我觉得这些方面也是可以讲的。首先我们踏实一点，币圈的人不多，我之前采访过一些群友，很明显这个圈子里很多人是抱着玩玩的心态去做交易的，并不是我单纯的把这个事情看得很重，所以经常喜欢去做，比如高杠杆交易，或者这种重仓交易，甚至套利下单，等着爆仓等等，这个其实是主观交易很容易掉进去的一个坑。我个人有一个很好的想法，就是我刚才提到的，任何一笔交易的进出，止损永远是核心的数据观察。就是说你要下单，就踏踏实实的做，因为大部分人现在还在做手动交易，首先止损是核心的本质，你考虑一下你这个单子要亏多少钱，这是你交易一开始就需要考虑的数据。

比如说我前天发了一条推文，如果你有1万美金，你计划亏损500美金，那么你每笔交易都会亏损500美金。那么当你没有使用杠杆，只做现货交易的时候，你的止损空间是5%，但是如果你使用5倍杠杆，你的止损空间就只有1%了。那么我现在如果要使用5倍杠杆的话，我会把止损空间设在1%。这时候这样的前提会促使你进场的时候，一定要抓住一些你认为绝对的，不可能再涨到1%的高点，这样就可以限制你过早的进场和交易。基于此，它会迫使你耐心的等待市场给出好的机会和好的位置，甚至让你开好仓位，或者让你不要着急，在感觉到市场要波动的时候就贸然进场。

这些其实都是情绪化交易在主观交易中的一些表现。很多人在情绪化交易中不断亏损，很大一个原因就是没有一个基本的数值考虑。所以我的建议是，在做任何交易之前，先问问自己或者在一张纸上写下你愿意在这笔交易中亏损多少钱。只要你确定，知道自己愿意亏损多少钱，那么后面的交易就会很顺利，自然而然的继续下去。当你控制住了这笔交易的亏损之后，特别是在没有止损之后，那么剩下的就交给市场，让市场告诉你，你做的交易是对的还是错的。如果你做错了，你只会亏损$500，但是如果你做对了，市场就会给你回报，你不知道会有多少。你只需要耐心等待市场告诉你应该赚多少钱，什么时候止盈等等，然后根据你的止损来判断你的止盈，根据一个盈亏比例。这是我想推荐给所有做主观交易的朋友，或者认为自己还没有开始主观交易的朋友的方法。每次交易之前，为这个过程制定一个交易计划，并严格执行。你只需要执行 3 到 4 个，一旦养成习惯，你实际上就走上了成为真正交易员的道路。

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我明白了。我看到你前几天也分析了这次下跌的原因，包括我刚刚看到应该有一个宏观数据出来，可能不是衰退。你能不能大致回顾一下，比如你觉得为什么会出现这次下跌，整个路径是什么样的？

画家

我个人的看法，关于这次下跌，我之前也查到过一些数据，特别是昨天直播的时候，跟很多朋友都提到过。我发现这次下跌其实跟日元的套利交易有很大的关系。如果大家仔细看的话，比如说日经225这个宏观经济指数，是日本股市的一个整体的指数价格。大家看这个指数的时候可以发现，比特币在ETF通过之后，整体的价格走势其实跟日经指数是高度相关的。上个月7月31日，日本央行宣布再次加息15个基点，然后比特币就一路跌到了我们周一的底部。在这个过程当中，大家可以看到日经指数和日元汇率都发生了相应的变化。日元汇率其实是负相关的变化，而日经指数是正相关的变化。那么在这个过程中，我不禁思考，这一轮比特币牛市，也就是ETF通过之后的这一轮牛市，是怎么来的？

过去我写过一些文章去调查这件事情，其实有一些证据表明，比特币ETF的大量资金流入其实是来自日元。从2023年到现在的一年半时间里，全球风险资产市场相当一部分主要流动性其实是来自日元的套利交易。我简单说一下这个过程的具体操作逻辑，就是从日本央行的抵押贷款中借入日元，把日元换成美元，然后把美元投入到利差更高的风险市场做套利，或者直接买入风险资产。在这个过程中，比特币市场其实有一个很好的交易逻辑，就是我借入日元换成美元，然后通过ETF市场买入比特币现货，然后在CME市场做空CME期货。在这一轮CME期货市场中，甚至到现在，每个月的期货合约都会产生很高的溢价。这些溢价会随着合约到期逐渐消失，溢价被平滑。这个过程可以为在比特币市场做期限套利的大资金提供14%的无风险年化收益。这个14%的收益远高于美国国债和美国存款的利息。在这个过程中，会有大量资金从日本过来，通过美国市场的ETF进入比特币市场，ETF的大量净流入，会带动市场资金。也就是说，我们市场里的普通人，都是圈内人，看到大量资金流入ETF，会产生一种情绪驱动。说白了，如果你现在买比特币，你看到ETF大量净流入，你会有什么感觉？你会想，不只是机构和全球资本在为我们接盘，我们还怕什么？就去接盘吧。所以你可以看到在ETF资金大量净流入之后，链上稳定币的发行量就会开始激增。稳定币的发行量占了这次牛市的60%以上的推动力。但是这个过程本身所用的资金来源，并不是来自于全球流动性的增加，而是来自于市场原本就存在的资金。说白了，就是你手里有多少，你愿意提供多少需求和购买力。就是这样一个过程。

两者相辅相成才形成了这一轮的牛市，而最近这一波的下跌其实也是因为日本央行加息，让原本用来做套利交易的资金出现了还款压力。而还款压力并不是来自于加息，因为毕竟0.25%的额外利息并不算高，对于他们来说，不加杠杆的话年化盈利就是14%，加杠杆的话可能更高。在这个层面上，加息并不是主要原因，那为什么会下跌呢？其实很简单，之前大家都提到过美国的数据出现了衰退。所以人们考虑如果美国出现了经济衰退，现在已经否认了，那么美联储就会紧急降息。一旦美联储紧急降息，那在日元套利交易中赚取利差的那部分资金就会形成回流。那么当美元兑换成日元之后，再流回日本的时候，就会导致日元汇率的升值。日元汇率的升值，就会让那些之前在日本借钱的杠杆基金出现一个问题：我们的套利交易本身是有利润的，但是现在如果日元汇率开始升值或者飙升的话，那么我们在偿还日元的时候，就会出现很大的亏损。所以市场就形成了一种基于日元汇率可能上升的局面，我们的流动性在成本层面上就可能出现危机。所以我们就选择大量平仓，大量卖出股票，来快速偿还这部分钱。这样的恐慌就出现了，这种恐慌就助长了这一波的大幅下跌。

其实从市场层面，从供需层面都可以看出，市场本身在这个位置已经经历了半年多的震荡，并没有出现真正的大规模暴跌。也就是说市场整体还是处于区间博弈的状态。这样的情况，自然会让市场在很长一段时间内，都不会出现大规模的爆仓。这样的话，触发这种高波动行情的概率就会越来越大。我之前分享过一个指标，就是比特币每天收盘价多少天没有出现超过30%的跌幅。到现在为止，这个数值还是处于比较高的水平，是历史最高的位置，已经有两年多没有出现过这种水平的下跌了。（所以）市场必然会进行这样的一轮洗盘，或者说是爆仓。

所以三者相辅相成，相互联系，这让我想到，在这轮的市场中，我们好像没有经历过像2021年或者2017年那样的流动性牛市。就是说，市场整体的流动性不是因为全球流动性增加了，所以我们的牛市来了，而更多的是因为日元的套利力度的差异，使得日本央行这部分流动性的暴露打开了一个很大的洞，大量的资金流出，流入到世界各国的风险资产，才推动了这一轮看似没有流动性，却又有流动性的牛市。在我看来，这个牛市和我期待的真正的流动性牛市是不一样的，所以我一直在提到，我会把这一轮牛市和2019年的牛市做比较。2019年的牛市是什么样的形态呢？就是大范围的波动，高点和低点逐渐下降。在这个过程中，只要是大跌，经过一段时间的震荡之后，就会出现大涨，大涨之后，经过一段时间的震荡之后，就会出现再次大跌。其实两者的逻辑是一致的，其对应的金融状况和经济背景也非常类似，都是美联储降息的初期，或者是在看到经济衰退的风险的时候已经开始降息，也就是说利率还处于一个比较高的水平，同时又没有降到让大家舒服的水平。所以市场会经历这种情绪和预期的长期不稳定，更像2019年的牛市。

当然如果回头来看，2019年的小牛市总体来说是为了2021年的流动性牛市而进行的一次长期震荡洗盘，在这个过程当中，大量未来可能卖出的潜在筹码在2019年被洗掉了，直到2020年的黑天鹅，所有未来可能阻止牛市冲上更高位置的筹码都被洗掉了。这个过程一定是残酷的，枯燥的，痛苦的。很多人2019年其实赚不到钱，要等到2021年才能真正赚到钱。同样的，我觉得很多人2024年也赚不到钱，可能要等到2025年才能真正赚到钱。这是我基于宏观、大背景对牛市的设想。

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我明白了。所以你觉得这还是一个小牛市，或者是大牛市前的准备阶段，对吗？

画家

是的，我还是觉得其实是洗盘。我的想法其实很简单，就是如果我们现在的价格，我先说比特币，因为比特币基本上决定了整个加密货币市场的走势，如果比特币未来能够有一个比较强劲的行情，那么我认为这轮牛市可能已经快结束了，可能在美联储正式降息之后就彻底见顶，然后到2025年中期，或者2025年第三季度或者第四季度，才有可能走出我们预期的所谓流动性牛市。在这之前我觉得这个市场更多的是一个长期的洗盘和博弈，不太可能出现我们预期的强劲牛市。我在推特主页上钉的那篇文章里也谈到了这一点，这次牛市是不是比以往的牛市更加复杂。这篇文章其实也提到了关于流动性的部分。 2019年到2021年牛市期间，虽然价格在震荡下行，但是如果看稳定币的市值和全球流动性的变化，流动性和稳定币的市值都在慢慢增加，直到2021年牛市最终开启，我们币圈稳定币的流动性已经增加了好几倍。

如果我们想用同样的方式走出这个牛市，我计算过大概需要$250亿左右的流动性注入，才能让这个牛市持续下去。所以现在价格在高位波动，我觉得是在等待流动性的出现，等待全球流动性的恢复，等待一波所谓的大规模货币释放的到来。所以我们现在向下波动，其实是非常好，其实是给了我们机会。如果你回过头来看，如果你知道2021年一定会有一轮流动性牛市的话，你会发现2019年的每一次下跌，都给你提供了抄底建仓的机会，但是其实2019年真的很少有人能真正建仓，因为那种市场真的很折磨人，就像现在的市场一样。我觉得这种折磨非常好，它洗掉了很多纸手，真正留下来的都是钻石手。所以我们长期对这个市场的未来还是有坚定的信心的，就是在货币环境上，我们认为未来10年货币永远是贬值的，只要你有这样坚定的想法，那么我觉得投资比特币，包括加密货币，是没有问题的。

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明白了。要看什么指标才能知道牛市来了？比如新手要关注什么？

画家

我关注一些指标，首先是利率，其次是资产负债表扩张和收缩的量。利率就是这样，很多人一降息就等着牛市出现，其实这是一个误区，降息往往不代表牛市的开始，降息代表的是牛市开始前的准备。根据我以往的数据，我总结出，当美联储利率降到1%或者1.5%以下的时候，往往牛市才刚刚开始。其实美联储降息前期对市场是不利的，市场会因为美联储降息而出现反复的情绪变化，为什么降息？经济不好吗？经济不好会不会再出现大崩盘？或者为什么降息这么急？会不会再出现黑天鹅？市场的情绪会在降息这件事情上反复被挑动。情绪是一个不稳定的局面，所以你可以看到2019年的市场是大跌大涨，这样的市场不断出现，最后大跌大涨终于结束了这个市场。2020年3月12日之后美联储直接把利率降到了接近0的水平，从此流动性开始大量释放无限量的QE，只有这样才能引发一个大的牛市。所以我们其实可以耐心等待，并不是说一降息牛市就来了，而是降息前期是一段阵痛期，阵痛期过了，牛市迟早会来的，按照现在美联储降息的时间表，我个人推测下一轮牛市应该在2025年中旬，或者三季度左右，才有可能真的到来，到时候我们就要做好准备。

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我理解，因为我看到你置顶的文章其实说了，这次（牛市）跟以前不一样，其实提到了三点，第一是增长慢，第二是流动性差，第三是流量少。所以按照你的逻辑，如果是明年的话，这些其实会变，因为现在不是真正的牛市。这是我的理解。

画家

是的，其实我觉得我们已经处在牛市的初期了。如果大家看一下周线图和月线图的话，好像2019年的市场根本就不是牛市也不是熊市，只是大牛市的第一波，先涨了一阵，然后又跌了一阵。所以我觉得我们现在可能就是这个状态，但是因为刚才我讲到的日元套利交易基金的影响，还有大选年的叠加，所以这一轮牛市以及之后的震荡回调，并没有2019年那么极端，就是基本上从起点跌回到起点了。这一轮牛市我觉得我们可能会长期维持在比如说3万到4万块钱以上的区间波动，直到流动性完全释放到市场里，那么我们的牛市才能够持续下去，包括我刚才讲到的250亿美元的缺口。在近期ETF资金净流入，稳定币价值有一定提升的情况下，目前的缺口大概只有200多亿美元。也就是说，按照这个逻辑，再过一个季度，缺口才有150亿美元，也就是说最多再过3-4个季度，正好一年，也就是明年这个时候，流动性就会完全填满。到时候牛市就会像一堆等着火柴的干柴，随时可能被引爆。

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我明白了。我想还有10分钟左右的时间。我会问一些其他的问题。你一开始就一直在强调止损，我想知道除了止损之外，你在交易过程中还有什么是不能做的，或者说你必须注意的？ Painter 你不能做的，我的建议是永远不要犯大错误。很多交易员都提到，如果你亏损了3%，你只需要赚回3.0%就可以收回你的投资。但是如果你亏损了30%，如果你想收回你的投资，你需要在下一次交易中赚到将近40%或36%。所以犯大错误会导致你的账户和你的个人资金账户出现大幅度的亏损。这是最危险的。它不仅会影响你的整体资金水平，还会影响你的心态。很多人一开始其实可以坚持单次回撤不超过3%或者5%的规则，但是当他们连续亏损几次的时候，就会有一种想把之前止损的都赚回来的想法。说白了就是对自己未来长期盈利能力产生自我怀疑。如果一个自信的交易者相信自己在未来2-3年可以持续盈利，那我一次交易赚10%，亏5%。只要你相信自己可以做到这一点，并且一直做高胜率的交易，那么在这个过程中你就不会犯大的错误。你相信自己，但是很多人不相信自己，很多人认为只靠一波就可以盈利，他们一直想要这样的事情，说白了就是不相信未来的自己，所以会用高杠杆，重仓，反过来又会加剧这个恶性循环。

所以我的建议是，你首先要相信自己，你要相信真正赚钱的、长期盈利的交易者，从来不是一笔交易就赚钱的，是长期止损长期盈利，无数笔盈利交易叠加而成的。真正一笔交易就赚钱的，比如梁曦，大家都知道他在519熊市发了大财，你看他现在怎么样了？那些想一波交易就盈利，翻盘的人，最后永远翻不了身。相反，那些默默无闻的人，今天一单，明天一单，今天小亏，明天小赚，但是他永远赚的比亏的多，胜率永远大于某个水平，就是符合盈亏比的盈利预期水平。你相信他一两年内，用资金的复利，他永远能赚到。那么还是那句话，不要着急，用时间当杠杆，不要用资金当杠杆。

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明白了，假设明年牛市到来，你觉得在这种动荡的市场中，你推荐大家采取什么策略？比如当然是量化投资，还是直接持有现金？

画家

我的建议是如果价格创新低，你就在底部买入10%仓位。每次价格创新低，包括最近一轮行情在高位的时候，其实也出现了两次创新低，包括我们周一这波，如果以后还有创新低，你就可以慢慢建仓。反正从我的角度来讲，2025年大牛市在流动性释放之后不会缺席。回头看2019年的行情，每次价格创新低，如果2019年每次价格创新低的时候你都建一个10%现货仓位，那么到2021年，你的平均仓位价格大概在6000多美金或者4000、5000美金左右。其实2021年大牛市你赚很多钱就够了。（现在）还是这个思路。不要指望市场立刻拉升，走出大牛市，而是给自己更多的机会，更多的选择。所以我的建议是，继续尝试在新的低点买入。

我还有一个建议给大家，前天我在推特上做了一个调查，如果未来有牛市，你也认为会有底部，当底部真的出现的时候，你会在底部买入哪些币？选项一是比特币和以太坊，选项二是山寨币和价值币，选项三是天猫和MEME币。1700多人投票，只有百分之几选择了山寨币。相信所有玩山寨币的朋友在这一轮牛市中都伤透了心，但在我个人看来，山寨币的牛市永远是和流动性相协调的，就像美国股市，流动性充裕的时候，罗素2000和小盘股就会涨得很好，甚至跑赢大盘。币圈也是一样，流动性充裕的时候，山寨币和小盘币一定会跑赢比特币。所以如果你在为 2025 年的大牛市做准备，那么当你接下来看到山寨币时，如果它们的价格跌到之前的低点附近，或者跌到非常低的位置，我认为你可以尝试建仓。当然我不会提到具体建哪个仓位，但无论如何这就是想法。

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OK，最后一个问题是关于未来我们个人的成长，不知道你最关注的三个KOL或者博主是谁，也就是你的信息来源。第二个是你比较喜欢哪个交易员。第三个如果给你推荐几本书，你会推荐什么？我们一起问吧。

画家

第一个是推荐的博主，推特上我关注的博主不多，如果你有主观交易的想法，或者想建立个人交易系统，我推荐一个叫罗生的博主，但他的主要更新平台是YouTube，我觉得这个是最推荐的博主，推特上暂时没有太多博主可以推荐。

关于推荐的书籍，第一个是我一直推荐所有想交易好、认真对待交易的朋友去读一本叫丹尼斯写的《海龟交易规则》的书。这本书我闲着没事的时候会反复看。里面提到一个关键因素，就是关于交易的执行和交易规则，还有自律。我觉得对于想交易的人来说非常重要。我喜欢一个交易员，不知道大家还知道不。在上一轮牛市，2019年到2021年，有一个叫肥宅的交易员，相信大多数人应该都听说过他，但是他现在已经完全消失了。如果大家知道的话，肥宅的交易思路其实很简单，他用的是坚决执行的交易系统，而且他执行了很久，用20万美金取得了3000多万美金的非常好的成绩。逻辑很简单，就是有一个简单的交易系统，甚至没有任何指标。说白了就是价格突破新高就进场，回落、假突破就止损。纵观他的整个交易生涯，他的交易成功率只有十几分之一，18%到19%，但他的回报率碾压了我认识的这个市场的所有交易员。逻辑很简单，就是你有一个在过去比特币市场运作良好的交易系统，你只需要坚决执行它，用时间当杠杆。

还有两本书可以推荐给大家，一本是如果你对山寨币感兴趣，可以看一本叫《威科夫交易法》的书，里面提到了吸筹和派发区间，这对于山寨币，甚至是主力控制的币种非常有用。还有一本是做一些简单的技术分析，有一本书叫《高级趋势技术分析》，这本书可以帮你入门技术分析，这些都是我的分享，谢谢。

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谢谢大家整整一个小时的关注，欢迎大家的关注。

本文来源网络：对话画家：牛市何时归来？3个维度解读本轮牛市与以往有何不同

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